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 question à 2 balles

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fred50
Alfiste


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MessageSujet: question à 2 balles   Sam 7 Nov - 11:58

Salut à tous,
Malgré que le sujet ait été vraisemblablement traité de longue date, j'ai une question de néophite incompétent: mon garagiste m'informe que l'utilisation d'additif au sans plomb est tout à fait inutile ; par conséquent, il pense que l'utilisation de 98 ou meme de 95 ne pose aucun problème pour mon spider 1972 , pour autant qu'on ne fasse pas de très long trajet ... j'avais pourtant la notion que les soupapes n'appréciaient pas du tout ce type de carburant ? Shocked
J'aimerais avoir vos avis éclairés avant d'etre obligé de me mettre sous anti dépresseur Smile
Bon week end à tous
fred
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alfabiscione
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MessageSujet: Re: question à 2 balles   Sam 7 Nov - 13:00

Mamie Giulia boit du 98SP sans additif depuis 2 ans..
la 1750berlina en boit aussi apres ses 21 ans de sommeil...
le Bertone 2000 idem avec son berlingue neuf..

et idem le GTV6 de 87...

ma 146 1600 boxer boit du SP95 (catalysée)

ma 166 JTD.... du bon mazout.... !! (miaaaaaaam.. !)

ihhihihhihihihi


Stph'

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jmjbest
Alfiste


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MessageSujet: Re: question à 2 balles   Sam 7 Nov - 13:24

je dirais : éviter le 95 pour ma part je continue à mettre un peu d'additif mais pas tt le temps , genre homéopathie
c'est peut -être idiot (?)
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cuoresportivo
Alfiste


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MessageSujet: Re: question à 2 balles   Sam 7 Nov - 13:25

SAlut fred50, en effet ton garagiste a raison !!!l additif c est de la connerie pure!!!
Si encore c etait vrais , qu il faille mettre de l additif dans nos caisse ,
je vais te dire que meme en n en mettant pas , si ta cullasse casserait tu
n en aurait pour pas plus chere a payer la reparation; et a l occasion de
la refection culasse tu passearait d office au sp, que a mettre pendant
des milliers de kilometres de l additif!!!mais je dis bien "si encore c etait vrais"
Mais comme c est pas du tout vrais ,pour une simple raison que l essence
des annee 50- 60-70 etait de moin bonne qualité q aujourdhuis est les moteurs de nos taxi etait conçu a l epoque pour cette essence!!
ça c est pour le raffinement!!
Pour le plomb : a l epoque les petroliers etait moin radins en plomb , ils
en mettais pas mal ,par consequant au fil des ans de service de nos
voiture ; bcps de plomb c est poser sur les soupapes, et c est donque pas
les 20.000kilometres tous les 5 ans de nos jour a rouller sans plomb que les culasses vont casser!!
Donque ne te prend pas la tete , met dans ton auto du 98, et basta!!
tu verra rien ne bougera!

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fenris
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MessageSujet: Re: question à 2 balles   Sam 7 Nov - 15:08

Ecoute ton garagiste il a raison, les bloc alfa apres les annees 60 peuvent rouler au sans-plomb sans additif.
alors comme je n'ai pas la preuve scientifique a te montrer crois en mon experience et aussi ceux de mes amis alfistes qui roulent en alfa depuis..... le debut de leur permis donc bien avant l'avenement du sans-plomb.

Par contre 98 c'est mieux.

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dracula
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MessageSujet: Re: question à 2 balles   Sam 7 Nov - 15:46

Ouaip; tout pareil. J'en mettais. Mais je n'en mets plus du tout.

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fred50
Alfiste


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MessageSujet: Re: question à 2 balles   Sam 7 Nov - 15:53

ok ... merci à tous pour vos conseils ! alors adieu additif ... il m'en reste un peu , je le mettrai dans mon whisky ce week end Wink Wink
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scritch
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MessageSujet: Re: question à 2 balles   Sam 7 Nov - 16:33

Bonjour à tous,

J'ai un client qui est venue il y'a quelque semaine me montrer sa fiat dino 2.4 fraichement restaurée. Il avait abandonné le substitut de plomb pour le "FUELSTAR" de Mecaconcept (http://www.fuelstar-france.com/tech.php). Il me disait qu'il ne voulait plus de substitut parce qu'il se deposé dans le reservoir, qu'il ne se brassé pas bien avec le melange. Il a mis cet engin sur sa honda s800 egalement. Il ne jure que par cela! ET le mecacyl!

C'est bien cet objet? Vous en pensez quoi?
Moi je met toujours du substitut dans mon spider 2000! vous pensez que je devrais arreter? Shocked

Merci pour vos post, à bientot

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Thiébaud ou scritch (57) spider 2.0 FL
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Jeeptree
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MessageSujet: Re: question à 2 balles   Sam 7 Nov - 17:14

Les additifs sans plomb pour nos moulins sont inutiles paur une raison simple.
Dans les culasses en alu les sièges de soupape sont nécessairement des sièges rapportés. Et compte tenu de leurs (relativement) faibles largeur et épaisseur, ils sont en acier très dur qui ne nécessite pas de protection particulière.
Tout au plus en cas de réfection de la culasse convient-il de revérifier le réglage du jeu aux soupapes une ou deux fois dans les premiers 10/15000km, car les sièges vont se tasser plus rapidement et peut-être un peu plus profondément dans leur logement.
Mais une fois calés au fond ils ne bougeront plus.
Ceci bien sûr est valable pour n'importe quel moteur en alu avant ou après 1960.

Ces additifs peuvent avoir une utilité (et c'est encore à prouver) dans les blocs en fonte dans lesquels les sièges de soupape sont taillés dans la masse, la fonte étant bien moins résistante que l'acier. Mais pour nous c'est de l'argent de fichu en l'air.
Mais pas de panique si ça rassure d'en mettre faut pas s'en priver. C'est un emplâtre sur une jambe de bois mais ça ne fait pas de mal au moteur. Juste au porte-monnaie.

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Jean-Pierre

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alfaszat
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MessageSujet: Re: question à 2 balles   Sam 7 Nov - 17:36

100% d'accord avec jeeptree

Depuis l'apparition du sans plomb je met du 98 dans mes réservoirs ( bien mieux en octane que le 95 ).

Les moulins Alfa étaient vers les années 70 tous prevus au sans plomb because le marché Americain bien en avance sur nous roulait déja au sans plomb et les culasses Alfa etaient conçues pour ce marché.

alfaszat

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dominik31
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MessageSujet: Re: question à 2 balles   Sam 7 Nov - 17:41

mes deux interlocuteurs qui sont mon spécialiste alfa et FRED de chez Victor:
<< à partir de 72 les moteurs alfa étaient conçus pour rouler au sans plomb>>.
d'ailleurs lorsque j'ai dû refaire un joint de culasse, il m'a conseillé de passer avec soupapes sodium et c'est tout.

maintenant ton explication technique Jeeptre pour avant 72 est intéressante, et convaincante
je vais m' attaquer à la réfection d'un moteur de 66 , et là je pensais faire l'adaptation au sans plomb par sécurité.

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diremas
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MessageSujet: Re: question à 2 balles   Sam 7 Nov - 18:38

Oublie les soupapes au sodium. Le sodium ronge les soupapes par l'intérieur et à terme, c'est la rupture assurée.

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Jeeptree
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MessageSujet: Re: question à 2 balles   Sam 7 Nov - 19:40

dominik31 a écrit:

je vais m' attaquer à la réfection d'un moteur de 66 , et là je pensais faire l'adaptation au sans plomb par sécurité.


Quelle adaptation au sans plomb ? Shocked

C'est encore une belle arnaque de plus cette histoire d'adaptation au sans plomb.

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rossocorsa31
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MessageSujet: Re: question à 2 balles   Sam 7 Nov - 19:54

Et moi, je mets quoi comme essence dans la Dino ?
95 ?
98 ?
Additivée ?

Rosso

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dominik31
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MessageSujet: Re: question à 2 balles   Sam 7 Nov - 20:09

en fait quand Victor parts vend les sièges de soupapes, il précise dans son catalogue qu'ils sont renforcés pour ess SP
je ne suis pas aller plus loin pour l'instant, le mot "adaptation" était mal approprié

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question à 2 balles

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